“Ni Macri ni Massa han logrado imponer la idea del cambio, porque tienen a mucha gente que teme perder lo que tiene”

Carlos Tórtora dialogó con el economista Enrique Szewach sobre la transición económica.

CAT: El salto, la frustración del debate presidencial todavía no esta terminado, ¿no?

ES: No está terminado.

CAT: La crisis de los bonos con la última resolución de la Comisión Nacional de Valores alteró el clima de los mercados. ¿Creés que entramos en una alteración de acá a la primera vuelta?

ES: A medida que se acerca el momento de las elecciones se mantiene esta idea de que no está muy claro el resultado. Si bien Scioli está encabezando las encuestas, no se sabe si gana en primera vuelta o si se le dificulta y tiene que ir a ballotage. Hay casi dos resultados polares. La inquietud va a seguir creciendo y en un contexto que tenés además de fuerte atraso cambiario.

CAT: Correcto. También acá se agregan problemas que no son comunes en los procesos electorales, por ejemplo, alrededor de Scioli y sus futuras decisiones económicas, se vive en la incertidumbre, no sabemos si lo que dice es lo que hay que interpretar o habrá sorpresas.

ES: De todas maneras, yo no tengo tanta incertidumbre en cuanto a lo que dice Scioli. Tiene un esquema económico y va a mantener las restricciones seguramente cambiando la situación de los dólares, menos dólar ahorro, menos dólar turismo, y más dólar de exportación. Van a intentar negociar en la medida que haya más nivel de actividad. Si llega a ser posible eso, en segundo lugar hay que ver en qué medida el equipo económico toma el curso de la economía como para que algunas de las cosas que hoy podrían ser viables lo sean el 10 de diciembre.

CAT: ¿Cuáles son los puntos vulnerables de esta estrategia?

ES: Primero, la Argentina tiene hoy un terrible problema de falta de dólares y una terrible falta de reservas y los precios de la soja, que no sube. La estrategia gradualista se choca con una realidad, ¿cuánto gradualismo podés tener? La gente, sobretodo los inversores, los productores, aquellos que tienen algo que ver con los mercados, se dan cuenta de que la situación es grave.

CAT: Y si por algunas circunstancias se aplicara el camino inverso que es del shock, ¿qué contraindicaciones tiene?

ES: El shock requiere hoy un acuerdo con Kicillof, ¿estamos? Tanto el gradualismo como el shock requieren un programa económico que necesita de otro programa fiscal y hay ver si vas a poder saber cuánto endeudamiento podés conseguir y son muchas cosas que juegan todas simultáneamente. Es importante tener un esquema de salarios para dar un shock en los precios. Hoy hay muchos precios que ya están con el tipo de cambio de importación. Los importadores no saben a qué precio van a poder exportarlo. Lo que no se sabe es cuánto de ese shock económico va a influir en los precios en la medida que haya una devaluación. El problema de la Argentina de hoy no es corregir la demanda de dólares sino también la oferta de dólares, otro programa económico, otro contexto político y de precios. Y, si tenés todo eso, entonces cambia la oferta de dólares.

CAT: Pero un gobierno que ingrese el 10 de diciembre y que pretenda un shock de confianza, ¿es una utopía para las actuales condiciones?

ES: No es una utopía pero el shock de confianza no es la cara del presidente, digamos. Ni de Macri ni de Scioli. Es un programa. Entonces, dependiendo de la solidez del programa, dependiendo de la credibilidad que tenga, poder llevarlo a cabo; ahí se generará la confianza. El futuro presidente va a generar confianza en la medida que lo que diga se pueda hacer.

CAT: La situación de Brasil se ve cada vez más complicada institucionalmente, judicial y económicamente. Me imagino que va a ser como una especie de ancla para el que asuma el 10 de diciembre, ¿no? Lo va a condicionar fuertemente…

ES: De todas maneras no tengo muy claro por qué el Banco Central de Brasil dejó escapar el tipo de cambio, teniendo en cuenta la cantidad de reservas que tiene. Igualmente, no puedo opinar acerca de las decisiones de Brasil, pero igualmente la situación de la soja y del dólar va a condicionar al futuro presidente argentino. Como de hecho ha condicionado siempre, no sólo a los presidentes argentinos sino a todos los presidentes de la región.

CAT: ¿Qué característica original propia le ves a esta transición? Tiene muchas, evidentemente, pero digo en lo económico…

ES: Estamos en medio de una crisis y no hay sensación alguna en la sociedad. Lo cual, por un lado, es bueno ,porque evidentemente está más tranquila. Pero para la sociedad argentina es malo, porque para el próximo gobierno las medidas se tomarán con una sociedad que no asume del todo la crisis. Cuando la sociedad no te remata, le parece que está todo bien y que no hay necesidad de operar. Me parece que ése si va a ser un tema complejo para el gobierno que viene. Este equipo ha barrido debajo de la alfombra todas las malas situaciones que, en definitiva, está dejando.

CAT: ¿Vos creés que no hay una conciencia social clara de la magnitud de la crisis o que hay una especie de voluntad generalizada de ocultar las consecuencias para escapar del tema?

ES: Yo creo que es difícil, porque el resultado es difícil de saber; a ver, primero, para la sociedad argentina hay crisis pero no como la de 2001. Y como aún en medio de una crisis esto nunca será el 2001, esa percepción de crisis no está. Por otro lado, en la medida que haya crisis y a la gente le digan que no hay crisis genera una confusión. Como no hay sensación de crisis, uno dice: “como no hay crisis vamos a continuar creciendo”; otro dice: “vamos a hacer el cambio justo” y el último dice: “a pesar que no hay crisis cambiemos todo”, por lo tanto, los tres discursos dicen que no hay crisis.

CAT: Ninguno tiene intención de blanquear esto ni ahora ni después de ganar…

ES: Mirá, no sé si tienen intenciones de blanquear; no sé cómo será la estrategia; no puedo opinar, pero creo que se ha planteado esto como una situación complicada. Los economistas de Massa y de Macri han planteado los problemas con un tono más tranquilo y sin querer asustar a nadie. El gobierno instaló un falso dilema de que cambiar es malo y que va a traer consecuencias negativas.

CAT: ¿Creés que la tesis del gobierno, de algún modo, ha sido adoptada con distintos matices por todos los candidatos?

ES: El gobierno ha sido muy exitoso en imponer esta tesis, porque ha logrado estabilizar la sociedad y la gente no tiene por qué entender que esto termina mal si se sigue por este camino, cuando en realidad esto ha afectado a todo el pueblo.

CAT: El cambio ha perdido una especie de batalla psicológica o social, ¿no?

ES: Yo creo que hasta ahora ni Macri ni Massa han logrado imponer la idea del cambio, porque tienen a mucha gente que teme perder lo que tiene. Además, apostar al cambio cuando en la sociedad no hay demanda concreta de esos cambios es complicado.